# Multiresistenta bakterier Author: piotrr [DN rapporterar idag](http://www.dn.se/nyheter/varlden/ny-superbakterie-oroar-forskare-1.1152254) om en nyhet från TT-AFP att nya multiresistenta bakterier har hittats i Indien, som har motståndskraftighet mot några av de antibiotika som används som "sista försvar" mot infektioner. Jag får flera frågor i huvudet då. Är dessa stammar kanske resistenta mot det vi brukar använda i sista hand, men mer sårbara mot något som vi brukar använda före "sista hand"? Jag tänker också att det trots dessa multiresistenta bakterier finns människor som på fullaste allvar tror dels att vaccin inte fungerar, dels att evolution inte kan ske, och i några enstaka fall finns det till och med människor som inte tror på att bakterier orsakar sjukdomar. Som att låtsas att vatten är torrt när det regnar. / Per ## Comment 1 Author: [Borttaget] jodå jag vet att det finns folk som på fullaste allvar tror att vaccin inte fungerar - huruvida de inte heller tror på evolutionen törs jag inte uttala mig om... men jag befarar det värsta ![Förvånad](http://skepticism.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 2 Author: piotrr På sätt och vis tycker jag att folk som på grund av sitt eget val, och ingen annans, väljer att utsätta sig själva för större fara än de flesta, är deras eget val. Det stora problemet uppstår när de har barn. Eller när de har fått sin uppfattning från någon annan som är motiverad av något helt annat än godhet. / Per ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 jo jag är mycket medveten om den problematiken. jag bor granne med antroposoferna i Järna - det var där den senaste mässlingsepidemin blosade upp på 70- 80 talet (minns inte exakt). Det tråkigaste är inte att de utsätter "sina egna" för risker - utan det är alla oss andra, och våra barn.![Skrikandes](http://skepticism.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 4 Author: piotrr Aj aj, jag känner till dem sedan tidigare. Du har rätt, deras barn smittar givetvis även andra, barn som vuxna. ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 hur känner du till dem? om jag nu får vara nyfiken... ## Comment 6 Author: Trilobite #3 Järna fixade också vår sista polioepidemi på 60-talet... ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6 aha kanske var det polio... jag minns inte exakt. ## Comment 8 Author: Mads \# 0 När någon drabbas av en infektion kan man ju odla och få fram en resistensbestämning och då se vilka antibiotika preparat som kan fungera på bakterierna man drabbats av. Ofta när det då utvecklats till just multiresistenta så fungerar inte det man provar i första hand tyvärr. ## Comment 9 Author: piotrr och i värsta fall, om man provar något som inte utrotar stammen, så har man precis härdat den ytterligare. Fast säkerligen kan man destruera provet man använder, om det visar sig ännu mer motståndskraftigt efter testet? ## Comment 10 Author: Mads \# 9 Vad menar du ? Sorry om jag är trögtänkt men förklara gärna :) Min syster tex bär konstant på nån bakterie som jag inte minns vilken, detta innebär att hon tex bär på halsfluss till och från men blir inte sjuk själv då hon har en konstant infektion i kroppen hela tiden. Hon har fått så mycket antibiotika genom åren att nu biter inte mycket. ## Comment 11 Author: -Jon- 9 Ja inte tar man agarplattorna och stryker tillbaka bakterierna som odlats fram och resistenstestats på patienten. :D Man tar alltså prov från patienten (blod, urin, slem, var, avföring... Whatever) och odlar fram bakterierna som evetuellt finns där. Hittar man bakterier så utsätts de för olika antibiotika på agarplattor. Man lägger oftast en standardiserad lapp med den antibiotika man vill testa på en ny platta och låter bakterierna växa. Man mäter sen hur stor den bakteriefria zonen är runt lappen och får ett mått på hur resistent bakterien är. Allt väldigt förenklat. Sen förstörs så klart det här. ## Comment 12 Author: Mads \# 11 Jo precis och vad jag ser på mina patienter är ju att det är olika antibiotikapreparat som kan funka på samma bakterie men i olika stadier och på olika personer om det kan låta vettigt... ## Comment 13 Author: piotrr #11, Smart! Alltså jag menar metoderna du beskriver, givetvis begrep jag själv att man inte släpper ut härdade bakterieodlingar i det vilda. :) ## Comment 14 Author: Mads \# 13 Alla som befinner sig i sjukvården odlas om en infektion misstänks.![Glad](http://skepticism.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 15 Author: radio #12 "Jo precis och vad jag ser på mina patienter är ju att det är **olika antibiotikapreparat** som kan funka på samma bakterie men i **olika stadier** och på olika personer om det kan låta vettigt..." Det kände jag inte till. Någon får gärna berätta mer, eller tipsa om passande länk. ## Comment 16 Author: Mads \# 15 Jag önskar jag kunde förklara mer ingående, utgår ifrån vad jag sett på våra odlingssvar på jobb och hur vi behandlat diverse patienter. Detta då på sjukhus, inte inom alternativa behandlingsmetoder. Tror Jon här kan förklara mer ingående som är läkare. ## Comment 17 Author: radio #16 Jag har inte brått, så vi får se om Jon kan och hinner svara vid tillfälle, eller någon annan som känner sig manad :-) ## Comment 18 Author: Mads \# 17 Ska jobba imorgon/idag , ska se om jag kan komma tillbaka mer fler fakta. Ha en bra kväll ! ## Comment 19 Author: Pallasita Apropå resistens så undrar jag hur många resistenta bakterier vi fått genom att det envisas med att skriva ut Kåvepenin till barn. Jag har sett otaliga fall av kurer som avslutats i förtid, antingen på grund av att barnet sonika kräks upp allt inom några sekunder (som varit fallet med alla mina tre barn) eller genom att föräldrarna inte klarar av att genomföra de regelrätta övergrepp som krävs för att få i barnet medicinen. ## Comment 20 Author: anundi #19 Mhm. Det är inte roligt att överfalla en snart treåring och (faktiskt) brotta ner henne och hålla i och bända upp munnen för att få i äcklig medicin tre gånger om dagen i tio dagar. Det är svårare än man tror att hålla en så liten kropp helt stilla. Det går nästan inte om man inte är beredd att åsamka skada. Det är varken jag eller min sambo, så itvingandet misslyckas. Vi har de gånger det har varit aktuellt (två gånger) sagt det till läkaren och fått ett svar i stil med "aah, men kör den här kuren istället; en gång om dagen i tre dagar". Varför ger man inte den direkt? Jon, vet du det? Är den "för stark" eller något sådant? ## Comment 21 Author: radio Ett intressant inslag från Sveriges radios vetenskapsredaktion om användning av antibiotika i förebyggande syfte, och hur det förvånande (tyckte jag) nog kan resultera i att minska risken för att bakterier blir resistenta. Inslaget bygger på en nyligen publicerad rapport från SBU (Statens beredning för medicinsk utvärdering). * [Artikel, SR ](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=3927844) * [Radioinslag, 1:40, SR](http://sverigesradio.se/api/radio/radio.aspx?type=db&id=2545628&codingformat=.m4a&metafile=asx) * [SBU, Antibiotikaprofylax vid kirurgiska ingrepp (på sidan finns även länk till hela rapporten)](http://www.sbu.se/sv/Om-SBU/Nyheter/Antibiotikaprofylax-vid-kirurgiska-ingrepp-/) ## Comment 22 Author: radio #19 En ytterligare riskfaktor uppstår när inte barnet får hela kuren, nämligen att resterande kur hamnar i soporna eller i slasken. ## Comment 23 Author: Pallasita Jag tror ärligt inte att Sverige är ett så stort problem ur ett internationellt perspektiv. I Kalifornien blev jag betraktad som ett ufo av tre vårdinrättningar när jag inte tyckte det var någon bra idé att hälla överbliven penicillin i vasken. Det känns som försumbart att svenska tvååringar ska behöva värka sönder trumhinnor och riskera permanent hörselnedsättning, eller att andra ska gå med obehandlad streptocock-infektion och därmed riskera mycket obehgliga följdsjukdomar, när pc skriv ut för minsta snorighet, och sedan hälls rakt ut i vasken i andra grannländer. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23 Nej Sverige är inte den största boven i dramat. I Asien och Afrika är de grymt duktiga på att ösa ut antibiotika till höger och vänster för minsta lilla! Men jag tor att alla länder kan bättra sig avsevärt. Men bara man kommer från våra grannländer så är risken för att ha någon multiresistent bakterie högre än i Sverige. men ja, det räcker att komma från ett sjukhus i Stockholm för att vi i Skåne ska testa för VRE och MRSA om det kommer en patient därifrån... För nåt år sen var ungefär en tredjedel av alla turister etc som varit i Thailand, Egypten och Indien bärare av ESBL.